<div dir="ltr"><div><br></div>(p. 157, line 14) {Qapla'meywIj Hoch vIta'ta' 'e' DaHar'a'}<div><br></div><div>The discussion is about the placement of the {Hoch} in this sentence, i.e., whether it should've gone before {Qapla'meywIj}, and how {Hoch} had been used previously. In the paq'batlh, {Hoch} preceding both singular and explicitly plural nouns appear in a number of places. There's also {muptaHvIS tay''eghmoH QeHDaj Hoch} "All his rage focussed in one blow" on p. 159, line 9. These are already part of the context of the discussion, so they're not mentioned below.</div><div><br></div><div><br></div><div>De'vID:</div><div>According to what you've told us, {Hoch X} means "each X, taken individually" when X is not explicitly plural, and "all X's, taken collectively" when X is explicitly plural. [article from HolQeD 5:2] </div><div><br></div><div>On the other hand, {X Hoch} means "all of X", as in {nIn Hoch natlhlu'pu'} "All the fuel has been consumed" from KGT p.155. <br><br>So the question here is whether what's intended is "all my successes, taken collectively" or "all of my successes". And if it's the latter, what's the grammar in terms of whether X is explicitly plural, or a mass noun (like {nIn}).<br><div><br></div><div>MO:</div><div>>>> The observation about {Hoch} is correct. [Clarification by De'vID: This refers to the observation earlier that it should've been {Hoch Qapla'meywIj}.] </div><div><br></div><div>But my thinking now is that it doesn’t matter here because I don’t think we need the {Hoch} (or the {-wIj}, for that matter) at all. [snip: a discussion followed about various possibilities for revising the sentence, which isn't relevant to this post because the revised sentence ended up not having {Hoch} in it at all. ]<br></div><div><br></div><div>(end of quoted message)</div><div><br></div><div><br></div><div>To summarise, these are all correct:</div><div>{Hoch tlhInganpu'} "all Klingons" (taken collectively)</div><div>{Hoch tlhIngan} "each Klingon, every Klingon" (considered individually)</div><div>{nIn Hoch} "all of the fuel" / {QeHDaj Hoch} "all of his anger"</div><div><br></div><div>{Hoch nIn} and {Hoch QeHDaj} would be wrong, because you can't have "each fuel, every fuel" (assuming {nIn} is uncountable) or "each of his angers, every of his angers" or something like that. There's also the example of {tera' vatlh DIS poH cha'maH wej HochHom} "most of the 23rd century" (from SkyBox 15), which suggests {tera' vatlh DIS poH cha'maH wej Hoch} for "all of the 23rd century". {Hoch tera' vatlh DIS poH cha'maH wej} would mean "each/every 23rd century" (which doesn't make sense, unless you were writing a multiversal time-travel story or something). </div><div><br></div><div>Dr. Okrand left unanswered the question of what it means when {Hoch} follows a noun which is countable, whether it's singular or explicitly plural, like {tlhIngan Hoch} or {tlhInganpu' Hoch}. The removal of {Qapla'meywIj Hoch} (which I believe was our only example of this construction) may be suggestive. </div><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">De'vID</div></div></div>