<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div class="">It’s nice to see how diplomatic you can be while you avoid any temptation to exaggerate or insult anybody. You clearly don’t seek to amplify disagreements or overstate the contrast between your flawless comprehension of everyone’s side of the argument and … whatever anyone else says.</div><div class=""><br class=""></div>We are so fortunate to have you here, keeping the peace. Good work.<br class=""><div class="">
<div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;"><br class="Apple-interchange-newline">charghwI’ vaghnerya’ngan<br class=""><br class="">rInpa’ bomnIS be’’a’ pI’.</div>
</div>

<div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Jan 12, 2020, at 2:39 PM, SuStel <<a href="mailto:sustel@trimboli.name" class="">sustel@trimboli.name</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class="">
  
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" class="">
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class="">
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/12/2020 2:02 PM, Will Martin
      wrote:<br class="">
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" class="">
      <br class="">
      <div class="">
        <div class="">meqlIj? meqlIj vInoHbe’. I know that I do not understand
          other people’s motives. I do note their apparent priorities.
          That’s very much not the same thing.</div>
      </div>
    </blockquote><p class="">Semantic backpedaling.<br class="">
    </p><p class=""><br class="">
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <div class="">
        <div class=""> I’m frequently surprised by how often others presume to
          understand MY motives.</div>
      </div>
    </blockquote><p class="">I don't understand your motives. They're bizarre.<br class="">
    </p><p class=""><br class="">
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <div class="">
        <div class=""> I’m saying this in English because I have little enough
          faith that it can be communicated well to you and mayqel in
          English and far less faith that you can handle that subtlety
          of intent in Klingon.</div>
      </div>
    </blockquote><p class="">bItlhaQqu'! choHagh 'e' yImev; jItaHlaHbe'! <i class="">Subtle?</i> SoH?!
      SommI' jejHa' rur Hol laHlIj.<br class="">
    </p><p class=""><br class="">
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">Ironically, I’ve tried to talk about how important
            Klingon cultural context is in understanding expressions,
            and I forgot about the cultural context of this list. In
            this list, the cultural context is that I’m expected to be a
            jerk with evil motives, so whatever I say gets that baggage
            added to it, whether it deserves it or not. It’s just
            assumed.</div>
        </div>
      </div>
    </blockquote><p class="">bImIghbe'ba'. bIvIngbej. bIlachbej. bIlaDHa'bej. 'ach bImIghbe'.<br class="">
    </p><p class=""><br class="">
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <div class="">
        <div class="">A motive is a “why”. A priority is a “what”. They are quite
          different in character.<br class="">
        </div>
      </div>
    </blockquote><p class="">Well then stop judging people's priorities.<br class="">
    </p><p class=""><br class="">
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <div class="">
        <div class="">
          <blockquote type="cite" class="">
            <div class="">
              <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class="">
                <blockquote type="cite" cite="mid:EDE14EFA-9DBA-4E42-A3CF-88A0A2B23093@mac.com" class="">
                  <pre class="moz-quote-pre" wrap="">I presume nothing about what you intended to poorly communicate.</pre>
                </blockquote><p class="">"If he’s saying that he dodged a bullet,
                  then perhaps his focus on being concise has trumped
                  his interest in being understood."</p><p class="">tlhIngan Hol jatlhlu'taHvIS, chay' <i class="">presumption</i> jatlhlu'? mu'tlheghvam
                  Delchu' mu'vam.<br class="">
                </p><p class="">batlh Qumpu' mayqel. vay' yajchu'be'pu', vaj
                  boQmaj neHpu'.</p>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          Focus is not motive. It’s priority. There’s an option to be
          concise. There’s an option to be comprehensively understood.
          He appeared to lean in toward being concise.</div>
      </div>
    </blockquote><p class=""><br class="">
    </p><p class="">Excuse me, sir. You appear to be sitting in a pile of cow manure.</p><p class="">He tried to make a sentence. He asked if he got it right. He
      wasn't trying to be especially concise; he was asking if it would
      be understood. That's it. He didn't ask you to turn into a
      Klingon, transport him to the Homeworld, and ask the nearby
      Klingons to psychoanalyze him. And when you tried to do exactly
      this, with the backing of the suggestions I offered, I objected to
      the accuracy of the methodology.</p>
    <br class="">
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">
      <div class="">None of this has anything to do with motives. You and he seem
        remarkably drawn toward wanting to talk about motives. If that
        trend has a motive behind it, I honestly don’t understand it. I
        prefer to assume that a person understands their own motives
        better than I do, so I try not to comment on it, unless it
        really gets in the way of communication to avoid the topic.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">My motive is that I want to play. You guys seem to want to
        argue and insult. I have no idea why.</div>
    </blockquote><p class="">You see? You're doing it again. <br class="">
    </p><p class="">You're the one who started this, stating that you knew full well
      that you were starting an argument.</p><p class=""><br class="">
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:9B0DB220-CF81-46F5-B0FA-E5540AF676F3@mac.com" class="">Great
      question, very similar to your {jISaHbe’}, quickly followed by
      insisting that I answer some question you had next to {jISaHbe’}
      that I didn’t bother with because, hey, you don’t care, right? Why
      ask a question about something you don’t care about, and then get
      huffy about not getting an answer?</blockquote><p class="">You sent a message to the list saying that today you were a
      Klingon, and stuff about Marc Okrand being right over you. So I
      engaged you in your premise and responded as a Klingon. Just as
      the Klingon in <i class="">Power Klingon</i> answers the Terran opening a
      conversation with talk about the weather, you opened a
      conversation by talking about Okrand's superior canonicity. This
      didn't seem to be relevant to anything, so I answered the same was
      as the Klingon in PK: I don't care. Whaddyawant? State your
      business. And you didn't do that. You complained that I'd answered
      you: if I didn't care, why did I answer? Just like the bumbling
      Terran who asked, "Why did you say you don't care?"<br class="">
    </p><p class="">You utterly failed to behave like a Klingon. You didn't make your
      business known, and when told to do so in the usual Klingon
      manner, you failed to correct your mistake. You deserve to be
      blasted with a disruptor. In your pretend Klingon world, of
      course.<br class="">
    </p>
    <br class="">
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
SuStel
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://trimboli.name/">http://trimboli.name</a></pre>
  </div>

_______________________________________________<br class="">tlhIngan-Hol mailing list<br class=""><a href="mailto:tlhIngan-Hol@lists.kli.org" class="">tlhIngan-Hol@lists.kli.org</a><br class="">http://lists.kli.org/listinfo.cgi/tlhingan-hol-kli.org<br class=""></div></blockquote></div><br class=""></body></html>