
<html>

<head>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">

<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>

</head>

<body dir="ltr">

<div>jIghItlhpu', jIjatlhpu':</div>

<div>> With all due respect to SuStel, his suggested parallel with <b>Sum</b> or <b>

Hop</b><br>

</div>

<div>> doesn't hold water, because these verbs are canonically adjectival and</div>

<div>> so they can't take objects in any case:</div>

<div><br>

</div>

<div>mujangpu' SuStel, jatlh:<br>

</div>

<div>

<div style="background-color:#FFFFFF">

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> I think you misunderstand me. I'm not suggesting that we look at <b>Sum</b><br>

</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> and mimic its grammar. I've given the principle by which I think it works</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> and pointing to <b>Sum</b> to illustrate something similar.</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

<br>

</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

I did misunderstand. DopDaq qul yIchenmoH QobDI' ghu'.<br>

</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

<br>

</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

taH:<br>

</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> The principle is this: <b>-Daq</b> tells you the location at which the verb occurs,</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> not, in this case, the destination of the action. When we think of coming</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> closer, we tend to think in terms of being the moving entity heading</p>

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> toward the destination. I'm suggesting that we may have that backwards:</p>

> we should think in terms of being the stationary entity, watching the

<p style="margin-top: 0px; margin-bottom: 0px;margin-top:0px; margin-bottom:0px">

> moving entity coming closer to us.</p>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF"><br>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">When you say "we should think...", are you pondering, or prescribing?<br>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF"><br>

</div>

(poD latlh)

<div style="background-color:#FFFFFF"><br>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">The rest of your perspective makes good internal sense. I can't fault it. (On the other hand, I can't see there are fewer assumptions being made whether one treats

<b>chol</b> like <b>Sum</b>, or like <b>ghoS</b>.)</div>

<div style="background-color:#FFFFFF"><br>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">jatlhpu' charghwI', jatlh:</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">> SuStel’s suggestion would work for either {Sum} or {ghoS}. Your</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">> suggestion works with {ghoS}, but not {Sum}.</div>

<div style="background-color:#FFFFFF"><br>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">I agree my suggestion doesn't work with <b>

Sum</b> (though the nature of the verb precludes that anyway), but with respect, I'm not sure SuStel's suggestion does quite work for

<b>ghoS</b> either, because of the dual manner in which X-<b>Daq ghoS </b>Y works depending on whether X-<b>Daq</b> triggers object-agreement. An objectless usage (like the one SuStel suggests for

<b>yuQDaq chol Duj</b>) can only ever mean "the ship is going <u>on</u> the planet", and not "the ship is going

<u>to</u> the planet", when applied to <b>ghoS</b>, though the distinction is only overt in the plural:

<b>yuQDaq lughoS Dujmey</b> "the ships are going to the planet" (-<b>Daq</b> destination),

<b>yuQDaq ghoS Dujmey</b> "the ships are going on the planet" (-<b>Daq</b> location).</div>

<div style="background-color:#FFFFFF"><br>

</div>

<div style="background-color:#FFFFFF">QeS 'utlh<br>

</div>

</div>

</body>

</html>