<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 6/14/2019 3:52 AM, Rhona Fenwick
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:PS2P216MB0897248C2A393DA6A1F36EE9AAEE0@PS2P216MB0897.KORP216.PROD.OUTLOOK.COM">With
      all due respect to SuStel, his suggested parallel with
      <b>Sum</b> or <b>Hop</b> doesn't hold water, because these verbs
      are canonically adjectival and so they can't take objects in any
      case:</blockquote>
    <p>I think you misunderstand me. I'm not suggesting that we look at
      <b>Sum</b> and mimic its grammar. I've given the principle by
      which I think it works and pointing to <b>Sum</b> to illustrate
      something similar.</p>
    <p>The principle is this: <b>-Daq</b> tells you the location at
      which the verb occurs, not, in this case, the destination of the
      action. When we think of coming closer, we tend to think in terms
      of being the moving entity heading toward the destination. I'm
      suggesting that we may have that backwards: we should think in
      terms of being the stationary entity, watching the moving entity
      coming closer to us.</p>
    <p>Let's get away from <i>you</i> and <i>me,</i> as this may skew
      our perceptions. Let's talk about a ship getting closer to a
      planet. The moving entity is the ship, so it is the subject of <b>chol.</b>
      If I say <b>yuQDaq chol Duj,</b> we can interpret that in one of
      two ways. We can consider <b>yuQDaq</b> to be the destination — a
      reading I'm rejecting here — or we can consider <b>yuQDaq</b> the
      place at which <b>chol</b> is occurring. We're at the planet,
      watching the ship come closer to us. <i>At the planet, the ship
        comes closer.</i></p>
    <p>The reason I bring up <b>Sum</b> is because it works much the
      same way. <b>yuQDaq Sum Duj</b><i> The ship is near the planet;
        At the planet, the ship is nearby.</i> This has nothing to do
      with whether either verb can take an object; it's purely about the
      locative viewpoint of the sentence. The location of the action is
      not with the subject; it's with the locative.<br>
    </p>
    <p>So we can do this with first- and second-person pronouns too. <b>SoHDaq
        jIchol</b><i> I get closer to you.</i> The <b>SoHDaq</b> is not
      saying that I'm coming closer, heading to you<i>. </i>It's saying
      that from where you are, I'm coming closer. This is where the
      canonical use of <b>Sum</b> is useful, because we have <b>SoHDaq
        Sum raS,</b> where <b>SoHDaq</b> "throws the orientation away
      from the speaker (unmarked, unstated) and to the listener (marked,
      stated: "at you, where you are"). <i>From where you are, the
        table is nearby.</i><b> SoHDaq jIchol</b><i> From where you are,
        I come closer.</i><br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
SuStel
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://trimboli.name">http://trimboli.name</a></pre>
  </body>
</html>