<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Feb 22, 2019 at 9:20 AM Lieven L. Litaer <<a href="mailto:levinius@gmx.de">levinius@gmx.de</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
Okrand wrote that before the existence of the KLI. He certainly just <br>
wanted to avoid saying anything wrong so he wrote that nothing is known. <br>
His job was to describe the language, not the letters.<br></blockquote><div><br></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default">There's apparently a PhD thesis whose author interviewed Okrand, titled "Klingon as linguistic capital". <a href="http://www.angelfire.com/trek/yensw/PDF/thesis.pdf">http://www.angelfire.com/trek/yensw/PDF/thesis.pdf</a> (I'm sure Lieven knew about this thesis already, I'm just mentioning it for the group.) </div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default">When Okrand was asked about pIqaD: "The mapping is very cleverly done... I think it is great, it makes it so you can write the language... I wish I could read it, when I get something written in pIqaD I'm able to very slowly figure it out... I am glad someone really is doing it and has decided that it is an alphabet and not a syllabary. Now we know, 'cause Michael Okuda and I didn't know that."</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default">Perhaps this means that Maltz was simply less forthcoming with orthography information in the early days of their partnership. (He was probably still salty over being captured by Kirk.) Or perhaps the Klingon Empire had been using a more complex writing system at the time that was eventually replaced by the simpler alphabetic pIqaD, and the distinction between the variants of pIqaD wasn't obvious to outsiders. There are plenty of ways to make the canon work in your head, I think. (I'm not sure it needs to be explained, though. When science fiction tries to come up with in-setting explanations for things that are clearly just production issues -- like why all the alien races on Star Trek look like humans with prosthetics -- it often falls flat.)<br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Feb 22, 2019 at 9:09 AM Daniel Dadap <<a href="mailto:daniel@dadap.net">daniel@dadap.net</a>> wrote:<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
If anything, maybe the use of a font based on KLI pIqaD on-screen in 
Star Trek Discovery makes KLI pIqaD somewhat official, but that’s Star 
Trek official and not Marc Okrand official, since those are two 
different things.</blockquote></div></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default">True, but it seems Star Trek official is a subset of Marc Okrand official. There are things MO has said that aren't "official" Star Trek canon, like the details of how gagh is prepared. But for the most part, he seems willing to accept what Star Trek presents for Klingons and work around the issues, even if that means pointing to some gibberish from DS9 and saying it's just an older form of the language. He even takes a similarly diplomatic approach to stuff that's important to Klingon fans, even if it's not TV-show official, like some of the words from "The Klingon Art of War", accepting {mInyoD} from Klingon Hamlet, and the time he translated various Klingonaase titles used by fans. (And even the words from "The Klingon Art of War" that he didn't sign off on, he explained away as "well, Maltz says that might be an archaic term he's not heard before", rather than outright saying Keith DeCandido screwed up.)<br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><br></div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default">Also, as for using other symbols to represent sounds: There are a few languages that use the numeral 7 to represent the glottal stop, since it looks sort of similar to the IPA symbol for a glottal stop (which is kind of a ? without the dot). {Daj ngutlhvam 7e7 DaQub7a7}<br></div><br><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" class="gmail_default"><br></div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div></div></div></div></div></div></div>