<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
</div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> tlhIngan-Hol <tlhingan-hol-bounces@lists.kli.org> on behalf of Daniel Dadap <daniel@dadap.net><br>
<b>Sent:</b> Friday, December 28, 2018 8:44 PM<br>
<b>To:</b> tlhingan-hol@kli.org<br>
<b>Subject:</b> Re: [tlhIngan Hol] -chuqmoH & -'eghmoH</font>
<div> </div>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="ltr"></div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr"><br>
On Dec 28, 2018, at 17:48, David Holt <<a href="mailto:kenjutsuka@live.com">kenjutsuka@live.com</a>> wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
How about with {-'eghmoH} to say something/someone makes them do the verb to themself? (Possible example: {puq Say''eghmoH SoS}.)  Any evidence of that sort of construction?<br>
<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>> Say''eghmoH SoS makes sense. A mother makes herself clean. The puq as an object there doesn’t. But I guess it does fit the<br>
</div>
<div>> pattern with muvchuqmoH.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">In which case it would mean, "The mother makes the child clean themself."</div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
What about using {'egh} with {-moH} on a verb with no object to reflexively refer to the subject of {-moH} as also the subject of the main verb? (Possible example: {nguv'eghmoH DIjwI'}.)  Do we have any evidence of that?  What do you think of using it that
 way?</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>> Isn’t -'eghmoH already the recommended way to make a command out of a verb of quality? If it works for a command, I feel like</div>
<div>> it should work in the example above too.<br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
Good point.  That is strong evidence for this pattern.<br>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
And how about using {-chuq} with {-moH} to reflexively refer to the subject of {-moH} as also the subject of the main verb, saying that they cause each other to do/be the main verb?  (Possible example: {rIQchuqmoH SuvwI'}.)  Do we have any evidence of that? 
 What do you think of using it that way?<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>> That seems fine to me if you think of it as rIQmoH with a -chuq, in contrast to thinking of muvchuqmoH as muvchuq with a -moH.</div>
<div>> I think the dual possibilities are a consequence of the strict ordering of the suffixes.</div>
<div><br>
</div>
<div>It's the {-moH} itself that seems to be causing the dual possibilities.  When we use a {-moH} on a verb that does not have an object, the subject of that verb slides into the object position.  But when we use a {-moH} on a verb that does have an object,
 the object of that verb stays the object and the subject of that verb apparently gets marked with {-vaD}.  Thus most verbs with {-moH} have at least the potential of two objects.  But since the type 1 suffix does not appear as an actual object, the question
 is which one of the objects is the type 1 suffix trying to fulfill?</div>
<div><br>
</div>
<div>Jeremy</div>
</div>
</body>
</html>