<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 3/21/2018 10:19 AM, mayqel qunenoS
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:kfkf9n161taa5jc12g5nmsbs.1521641994960@email.android.com">
      <style type="text/css">
<!--
div#d_1521641994775 p {font-family:Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:12.0pt; color:#1F497D}
-->
</style>
      <div id="d_1521641994775" style="font-family:Calibri, Arial,
        Helvetica, sans-serif; font-size:12.0pt; color:#1F497D">SuStel:
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">> But in
          your example you have the same entity</p>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">> as the
          causer and the done upon, which is not</p>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">> one of
          the times you use a reflexive suffix. So</p>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">> your
          instincts are correct.</p>
        <br>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">So, this
          means that if we have a transitive verb on which we place the
          {-moH}, then:</p>
        <br>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">a. this verb
          can't have the causer as subject and the done upon as object</p>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">b. we can't
          use the {-'egh}/{-chuq} on this verb in a sentence, such as
          the "the vulcans caused the federation to accept them"</p>
        <br>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">So, we can't
          express the intended meaning in the way {*yadda*vaD X
          *verb*moH X}, and we need to recast.</p>
        <br>
        <p dir="ltr" style="margin-top:0; margin-bottom:0;">Right ?</p>
      </div>
      <div class="quoted_separate_body">
      </div>
    </blockquote>
    <p>I wish you wouldn't try to put what I say into absolute formulas.
      I'm not declaring a rule; I'm analyzing what seems to happen in
      these sorts of sentences and drawing a conclusion. And it seems to
      me that the reflexive suffixes apply when a doer is also the
      done-to, and when a causer is also the made-to-do, and for no
      other combination.</p>
    <p>In {YvaD X VmoH X}, X is the causer and the done-to, which isn't
      one of those combinations that I think requires a reflexive
      suffix. It seems a correct construction.<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
SuStel
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://trimboli.name">http://trimboli.name</a></pre>
  </body>
</html>