<div dir="ltr"><div><div>Just a detail in SuStel's message:<br><br>> <b>mabom'eghmoH
        maH</b><i> We cause each other to sing.</i><br><br></div>"We cause ourselves to sing.", otherwise it would be <b>mabomchuqmoH maH</b>.<br><br></div>- André<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2018-03-21 14:57 GMT+01:00 SuStel <span dir="ltr"><<a href="mailto:sustel@trimboli.name" target="_blank">sustel@trimboli.name</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="m_1554592212604949981moz-cite-prefix">On 3/21/2018 9:40 AM, mayqel qunenoS
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <p dir="ltr" style="margin-top:0;margin-bottom:0">What would
        happen though, if we had only two things ? "the vulcans, caused
        the federation to accept them (the "them" referring to
        themselves, the vulcans)". Here we have only two things: the
        federation and the vulcans.</p>
      <br>
      <p dir="ltr" style="margin-top:0;margin-bottom:0">So how would
        we say that ? Instinctively, I would write:</p>
      <br>
      <p dir="ltr" style="margin-top:0;margin-bottom:0">{yuQjIjDI'vI'vaD
        vulqanganpu' lajmoH vulqanganpu'}</p>
      <br>
      <p dir="ltr" style="margin-top:0;margin-bottom:0">But, my
        problem is, that the {vulqanganpu'} which precedes and follows
        the {lajmoH} is the same, i.e. it refers to the same people.</p>
      <br>
      <p dir="ltr" style="margin-top:0;margin-bottom:0">As I
        understand it, the "they-them" zero-prefix, is to be used only
        when the "they" is other than the "them".</p>
    </blockquote>
    <p>Your understanding is flawed. When an entity is both the doer of
      an action and the done upon, you use one of the reflexive suffixes
      to indicate this, and the entity is the subject. <b>jIqIp'egh jIH</b><i>
        I hit myself. </i>When an entity is both the causer and the one
      caused to do the action, you use one of the reflexive suffixes. <b>mabom'eghmoH
        maH</b><i> We cause each other to sing. </i>But in your example
      you have the same entity as the causer and the done upon, which is
      not one of the times you use a reflexive suffix. So your instincts
      are correct.</p>
    <p>If you don't like having the same entity on both sides of a
      single verb, do something like this: <b>vulqanganpu' laj
        yuQjIjDIvI' 'e' qaSmoH vulqanganpu'.</b> Or go with a syntactic
      noun: <b>vulqanganpu'mo' vulqanganpu' laj yuQjIjDIvI'.</b><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
    </font></span></p><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
    <pre class="m_1554592212604949981moz-signature" cols="72">-- 
SuStel
<a class="m_1554592212604949981moz-txt-link-freetext" href="http://trimboli.name" target="_blank">http://trimboli.name</a></pre>
  </font></span></div>

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