<div dir="auto">voragh:<div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">> However, the {</span><b style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">'e' -lu'</b><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">} pattern can indeed be used with verbs </span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">> other than {</span><b style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">‘aq</b><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">}.</span><br></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">This is new to me. I can't understand why on these examples the {'e' -lu'} pattern is used, but I do remember that on numerous occasions on this list, we have said (or I have been told) that it is not permissible.</span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">Do the examples that you posted, mean that we can freely use {'e' -lu'} ?</span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">As far as the {-lu' net} is concerned, I see no problem with it since it doesn't contradict any rule.</span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:13.696px">~ nI'ghma</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Nov 30, 2017 10:00 PM, "Steven Boozer" <<a href="mailto:sboozer@uchicago.edu">sboozer@uchicago.edu</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="m_9172627507522606683WordSection1">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> mayqel qunenoS<br>
>> </span>{'e' -lu'} is not a permissible construction, unless the {-lu'} is on the verb {'aq}.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal"><b>  SIS 'e' 'aqlu', javmaH vatlhvI' DIch</b> <br>
  It is predicted it will rain, 60% certainty. (qep'a' 2017)<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">However, the {<b>'e' -lu'</b>} pattern can indeed be used with verbs other than {<b>‘aq</b>}.  E.g.
<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><b><u></u> <u></u></b></p>
<p class="MsoNormal"><b>  Qang QanmeH yan 'ISletlh Damuv 'e' wIvlu'. <br>
  </b>You are chosen to serve on the <i>Yan-Isleth</i> and protect the chancellor. MKE<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">We’ve also seen the pattern {<b>-lu' 'e' -lu'</b>} used:<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal"><b>  yay chavlu' 'e' bajnISlu'</b> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b>  </b>Victory must be earned. TKW<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b>  yInlu'taH 'e' bajnISlu'</b>
<br>
<b>  </b>Survival must be earned. TKW<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b>  DIvI' rojmab qep ghanglu' 'e' nIDlu', 'ach taH qep.
<br>
  </b>Despite efforts to halt them, peace talks with Federation continue. MKE<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal">And we’ve even seen the pattern {<b>-lu' net</b>}:<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b>  vImuHlu' net wuqHa'!<br>
</b>  My death sentence was commuted! (ENT "Affliction")<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">--<br>
Voragh<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> mayqel qunenoS<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal">{<b>'e' -lu'</b>} is not a permissible construction, unless the {-<b>lu'</b>} is on the verb {<b>'aq</b>}.<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Always, as soon as you find yourself wanting to say {yadda yadda
<b>'e'</b> *whatever*<b>lu'</b>} you should instead write {yadda yadda <b>net</b> whatever}<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">~ nI'ghma<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Nov 30, 2017 9:12 PM, "Aurélie Demonchaux" <<a href="mailto:demonchaux.aurelie@gmail.com" target="_blank">demonchaux.aurelie@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Today I am trying to grasp the difference between {net + verb} and {'e' + verb-lu'}<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">The way I understand it is, for example with "Sov"<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">net Sov = it is common knowledge that <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">'e' Sovlu' = someone (indefinite) knows that<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Thus:<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">qama'pu' DIHoHbe' net Sov = It is common knowledge that we don't kill prisoners<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">qama'pu' DIHoHbe' 'e' Sovlu' = It is known / someone knows that we don't kill prisoners<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Similarly with chaw' : <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">qama'pu' DIHoH net chaw'be' = we are not allowed to kill prisoners<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">qama'pu' DIHoH 'e' chaw'lu'be' = someone does not allow us to kill prisoners<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Am I getting it right ?<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Thanks in advance!<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Aurélie<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial",sans-serif">ghItlhjaj<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">______________________________<wbr>_________________<br>
tlhIngan-Hol mailing list<br>
<a href="mailto:tlhIngan-Hol@lists.kli.org" target="_blank">tlhIngan-Hol@lists.kli.org</a><br>
<a href="http://lists.kli.org/listinfo.cgi/tlhingan-hol-kli.org" target="_blank">http://lists.kli.org/listinfo.<wbr>cgi/tlhingan-hol-kli.org</a><u></u><u></u></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
</div>

<br>______________________________<wbr>_________________<br>
tlhIngan-Hol mailing list<br>
<a href="mailto:tlhIngan-Hol@lists.kli.org">tlhIngan-Hol@lists.kli.org</a><br>
<a href="http://lists.kli.org/listinfo.cgi/tlhingan-hol-kli.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.kli.org/listinfo.<wbr>cgi/tlhingan-hol-kli.org</a><br>
<br></blockquote></div></div>