<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 3/21/2017 5:37 PM, Jeremy Silver
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:12428852.VcaILzpAfB@localhost.localdomain"
      type="cite">
      <meta name="qrichtext" content="1">
      <style type="text/css">
p, li { white-space: pre-wrap; }
</style>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">On Tuesday 21 Mar 2017 14:41:47 SuStel wrote:</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> On 3/21/2017 1:56 PM, Jeremy Silver wrote:</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> > I too have been having trouble finding a good way to express sand and</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> > ash and bribe for example. I think describing ground-up rock confuses</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> > people if trying to talk about sand.</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> Hmm. *nagh pullu'pu'bogh* is actually a pretty decent substitute for</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> /sand./</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">True, but it's also an overly complicated term to use for poetic or lyrical use.</p>
      <p style="-qt-paragraph-type:empty; margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; "> </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">*rIy'o'* 'oH be' pong'e'. 'ej naghDaq pullu'pu'bogh mI' ghaH.</p>
    </blockquote>
    <br>
    <p>Depends on how you use it. If you're trying to fill the same single syllable as <i>sand,</i> then yes, it's clumsy.
</p>
    <br>
    <blockquote cite="mid:12428852.VcaILzpAfB@localhost.localdomain"
      type="cite">> Don't think so, though something about that is
      nagging me. I'm also
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> thinking you might do something with *Don* and maybe *vel**,* but it's</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> clumsy.</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">As parallel things don't cross, would that be something based on {DonHa'} or the like?</p>
    </blockquote>
    <br>
    <p>Of course. <b>DonHa'</b> has <b>Don</b> in it. I wasn't spelling out how it might be used.
</p>
    <br>
    <blockquote cite="mid:12428852.VcaILzpAfB@localhost.localdomain"
      type="cite">> > Do we have a usual way of expressing the
      concept of "beyond" like:
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> > On the other side of the mountain, there is a prison kind of thing?</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> > </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> > or Past the crossroads someone did something?</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> *HuD latlh Dop retlhDaq bIghHa' tu'lu'*/in the area next to the</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> mountain's other side there is a prison./ But that doesn't cover phrases</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> like /far over the Misty Mountains cold,/ where the thing you're talking</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> about isn't immediately next to the other side of the mountain. You</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> might play with something like *pa' Hop* /faraway thereabouts. /This</p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">> starts to run into "sometimes inaccurate but never approximate" territory.</p>
      <p style="-qt-paragraph-type:empty; margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; "> </p>
      <p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Thanks for the response and identifying the reference. Why do I get the feeling I'm not the only one to try translating that poem?
</p>
    </blockquote>
    <br>
    <p>I haven't tried that one, but I've done a lot of other Tolkien on this list. I've gone more for the Anglo-Saxon-esque poetry and the dramatic scenes.
</p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
SuStel
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://trimboli.name">http://trimboli.name</a></pre>
  </body>
</html>