<div dir="ltr">I suspect you would agree that <<magh vIchIp>> is no more incorrect than "I give the lawn a haircut."  I will be satisfied with that.<div><br></div><div>be''etlh</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Jul 26, 2016 at 1:55 PM, SuStel <span dir="ltr"><<a href="mailto:sustel@trimboli.name" target="_blank">sustel@trimboli.name</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><span class="">
    <div>On 7/26/2016 1:35 PM, Elizabeth
      Lawrence wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">No, I would not speak of mowing someone's hair, but
        I would certainly speak of trimming the lawn.
         <<chIp>> is glossed as "cut, trim (hair)".</div>
    </blockquote>
    <br>
    </span><p>But the English word <i>trim</i> doesn't mean "cut hair." It
      means "make shorter by cutting." The Klingon word <b>chIp,</b>
      however, means "make <i>hair</i> shorter by cutting." English <i>trim</i>
      can be applied to things other than hair, and is not even
      especially associated with hair.<br>
    </p><span class="">
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">When hair is cut or trimmed, it is shortened for
        aesthetic effect.  I don't know that Klingons have the notion of
        mowing lawns at all, and "Giving the grass a haircut" is
        certainly much more descriptive of what is happening than
        "Cutting the grass" would be to people who have no tradition of
        mown lawns.</div>
    </blockquote>
    <br>
    </span><p>Maltz gave us the phrase <b>magh yotlh,</b> so he at least
      understands the concept and could declare a "correct" phrase for
      it.</p>
    <p>Whether "giving the grass a haircut" is a better description of
      the act than "cutting the grass" is subjective, and I'm not sure I
      agree that it's more descriptive. One relies on metaphor; the
      other is straightforward. And there are other reasons to mow grass
      than just for aesthetics: sports fields need to be mown if they
      are grassy; tall grass can support dangerous fauna, obstruct
      vision, and hinder the operation of vehicles; some animals eat
      hay. Since <b>magh</b> is a Klingon plant <i>like</i> grass,
      they must deal with it from time to time, either obliterating it
      or mowing it. Or maybe even using it decoratively.<br>
    </p><span class="">
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">I will continue with magh chIpwI' as the much more
        evocative</div>
    </blockquote>
    <br></span>
    ...and incorrect...<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr"> phrase.</div>
    </blockquote>
    <br>
    I dislike playing the "a Klingon would" game, where we project our
    ideas of what a Klingon would do/say/believe/prefer and use that
    straw man as an argument for Klingon grammar. Barring information
    from Okrand, using <b>chIp</b> as <i>mow</i> is, at best, poetic
    license. The standard verb is <b>pe'</b><i> cut.</i> If you like,
    use <b>runmoH</b> <i>shorten</i> along with it to get your point
    across.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
    <p><br>
    </p>
    <pre cols="72">-- 
SuStel
<a href="http://trimboli.name" target="_blank">http://trimboli.name</a></pre>
  </font></span></div>

<br>_______________________________________________<br>
tlhIngan-Hol mailing list<br>
<a href="mailto:tlhIngan-Hol@lists.kli.org">tlhIngan-Hol@lists.kli.org</a><br>
<a href="http://lists.kli.org/listinfo.cgi/tlhingan-hol-kli.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.kli.org/listinfo.cgi/tlhingan-hol-kli.org</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>